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斯維亞日斯基用含着笑意的眼睛望着列文，而且甚至對他使了一個輕微的譏諷的手勢；但是列文並不覺得這位地主的話是可笑的，他對於他的話，比對於斯維亞日斯基的話瞭解得更清楚。灰色鬍髭的地主繼續說了許多話，為的要指出俄國是怎樣被農奴解放毀了，這些話他甚至覺得非常正確，在他聽來是很新穎的，而且是不可爭辯的。這位地主無疑地說出了他個人的思想，——這是難得的事情，這種思想，並不是由於他想要替什麼也不想的腦筋找點事干而產生出來的，而是從他的生活環境中產生出來的，在他村居的孤寂生活中冥思苦想過，而且從各方面考慮過的。
「問題在於，您知道，一切的進步都是由於運用權力而造成的，」他說，顯然想要表示他並不是沒有教養的。「試看彼得大帝、葉卡捷琳娜、亞歷山大的改革吧。試看歐洲的歷史吧。農業方面的進步更是這樣——比方馬鈴薯，就是強制地移植到我國來的。木犁也不是從來就使用的。這也許是在封建時代輸入的，但是這大概也是強制輸入的。現在，在我們自己這個時代，我們地主，在農奴時代，在我們的農業上曾使用過各種各樣的改良設備：烘乾機、打穀機、運肥機和一切農具——一切都是運用我們的權力輸入的，農民們最初反對，後來就模仿我們。現在因為廢除了農奴制，我們被剝奪了權力；因此我們的已經提到高水平的農業，不得不倒退到一種最野蠻最原始的狀態。這就是我的看法。」
「但是為什麼會這樣呢？如果這是合理的，那麼，就僱人勞動，您還是可以這樣經營的呀。」斯維亞日斯基說。
「我們沒有權力了。請問我靠誰去這麼經營呢？」
「正是這樣——勞動力是農業中的主要因素。」列文心裡想。
「靠僱工們。」
「僱工不肯好好地幹活，而且不肯用好農具幹活。我們的僱工只會像豬一樣地喝酒，而且當他喝醉了的時候，他會把你給他的工具通通毀壞掉。他把馬飲傷了，弄壞很好的馬具，用車輪胎去換酒喝，讓鐵片落到打穀機裡面，把它破壞。凡是他不能理解的東西，他看了就厭惡。這就是整個農業水平低落的緣故。土地荒廢了，長滿了莠草，或者是給農民瓜分了，本來可以收穫上百萬的土地，你只收到幾十萬；國家的財富減少了。同樣一件事只要稍加考慮……」
於是他開始闡述他設想的農奴解放的方案，根據他的方案，這些缺陷都可以避免。
這個引不起列文的興趣，但是當他說完了的時候，列文又回到他最初的話題上去，轉向斯維亞日斯基說，竭力想引他發表他的真實意見：
「農業的水平在低落下去，而且以現在我們和農民的這種關係，要用一種可以產生利益的合理方式去經營農業是不可能的，這是實實在在的，」他說。
「我不這樣認為，」斯維亞日斯基非常認真地回答，「我看到的只是我們不知道怎樣耕種土地，而在農奴制時代我們的農業水平並不是太高，而是太低。我們沒有機器，沒有好牲口，管理不當，我們甚至連怎樣記賬也不知道。隨便問問哪一個地主吧；什麼是有利的，什麼是沒有利的，他都說不上來。」
「意大利式簿記法！」灰色鬍髭的地主譏刺地說。「你可以隨便記賬，但是如果他們把你的東西都毀壞了的話，那你什麼利益也得不到的。」
「為什麼他們會毀壞東西呢？一架蹩腳的打穀機，或是您的俄國式壓榨機，他們會損毀，但是我的蒸汽機他們就不會損壞了。可憐的俄國馬，您怎麼叫的呢？……那種牲口您得揪着它的尾巴走，那種馬他們會糟蹋，但要是荷蘭馬或是別的好馬，他們就不會糟蹋了。所以問題就在這裡。我們應該把我們的農業提到更高的水平。」
「啊，只要花費得起就好了，尼古拉·伊萬內奇！這對於您倒是很合式的，但是我，要供一個兒子上大學，小的兒子們在中學讀書——因此我可買不起貝爾舍倫馬載重。」
「在這種情況下我們有銀行啊。」
「結果您要我把剩下的東西通通拍賣掉嗎？不，謝謝您！」
「我不同意說農業水平有再提高一步的必要或可能，」列文說。「我正從事這件事，而且我也有本錢，但是我卻什麼也做不出來。至于銀行，我真不知道它對誰有好處。至少我個人在農業上花去的錢結果都是損失：家畜——是損失，機器——是損失。」
「這是千真萬確的，」灰色鬍髭的地主附和着說，滿意得笑出來了。
