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先生曰：「是則然矣。叟將何以教我？」黧老進曰：「今先生來吾州亦十年，足軼疾風，鼻知膻香，腹溢儒書，口盈憲章，包今統古，進退齊良，然而一廢不復，曾不若足涎顙之猶有遭也。朽人不識，敢以其惑，願質之先生。」先生笑且答曰：「叟過矣！彼之病，病乎足與顙也；吾之病，病乎德也。
又彼之遭，遭其無耳。今朝廷洎四方，豪傑林立，謀猷川行，群談角智，列坐爭英，披華髮輝，揮喝雷霆，老者育德，少者馳聲，角覊貫，排廁鱗征，一位暫缺，百事交並，駢倚懸足，曾不得逞，不若是州之乏釋師大馬也。而吾以德病伏焉，豈足涎顙之可望哉？叟之言過昭昭矣，無重召罪！」於是黧老壯齒，相視以喜，且籲曰：「諭之矣！」拱揖而旋，為先生病焉。•
●卷十六說
○天說
韓愈謂柳子曰：「若知天之說乎？吾為子言天之說。今夫人有疾痛、倦辱、饑寒甚者，因仰而呼天曰：『殘民者昌，佑民者殃！』又仰而呼天曰：『何為使至此極戾也？』若是者，舉不能知天。夫果，飲食既壞，蟲生之；人之血氣敗逆壅底，為癰瘍、疣贅、瘻痔。蟲生之；木朽而蝎中，草腐而螢飛，是豈不以壞而後出耶？物壞，蟲由之生；元氣陰陽之壞，人由之生。
蟲之生而物益壞，食嚙之，攻穴之，蟲之禍物也滋甚。其有能去之者，有功於物者也；繁而息之者，物之仇也。人之壞元氣陰陽也亦滋甚：墾原田，伐山林，鑿泉以井飲，墓以送死，而又穴為偃溲，築為牆垣、城郭、台榭、觀游，疏為川瀆、溝洫、陂池，燧木以燔，革金以，陶甄琢磨，悴然使天地萬物不得其情，亻幸亻幸沖沖，攻殘敗撓而未嘗息。其為禍元氣陰陽也，不甚于蟲之所為乎？吾意有能殘斯人使日薄歲削，禍元氣陰陽者滋少，是則有功于天地者也；繁而息之者，天地之仇也。
今夫人舉不能知天，故為是呼且怨也。吾意天聞其呼且怨，則有功者受賞必大矣，其禍焉者受罰亦大矣。子以吾言為何如？」
柳子曰：「子誠有激而為是耶？則信辯且美矣。吾能終其說。彼上而玄者，世謂之天；下而黃者，世謂之地；渾然而中處者，世謂之元氣；寒而暑者，世謂之陰陽。是雖大，無異果、癰痔、草木也。
假而有能去其攻穴者，是物也。其能有報乎？番而息之者，其能有怒乎？天地，大果也；元氣，大癰痔也；陰陽，大草木也；其烏能賞功而罰禍乎？功者自功，禍者自禍，慾望其賞罰者大謬；呼而怨，慾望其哀且仁者，愈大謬矣。子而信子之義以游其內，生而死爾，烏置存亡得喪于果、癰痔草木耶？」
○天論上劉禹錫
世之言天者二道焉。拘于昭昭者，則曰：「天與人實影響：禍必以罪降，福必以善徠，窮厄而呼必可聞，隱痛而祈必可答，如有物的然以宰者。」故陰騭之說勝焉。泥于冥冥者，則曰：「天與人實剌異：霆震于畜木，未嘗在罪；春滋乎堇荼，未嘗擇善；跖、介焉而遂，孔、顏焉而厄，是茫乎無有宰者。」故自然之說勝焉。余友河東解人柳子厚作《天說》，以折韓退之之言，文信美矣，蓋有激而云，非所以盡天人之際。故余作《天論》，以極其辯雲。
大凡入形器者，皆有能有不能。天，有形之大者也；人，動物之尤者也。天之能，人固不能也；人之能，天亦有所不能也。故余曰：天與人交相勝耳。
其說曰：天之道在生植，其用在強弱；人之道在法制，其用在是非。陽而阜生，陰而肅殺；水火傷物，木堅金利；壯而武健，老而耗毛，氣雄相君，力雄相長：天之能也。陽而樹，陰而{秋手}斂；防害用濡，禁焚用光；斬材堅，液礦硎；義制強訐，禮分長幼；右賢尚功，建極閒邪：人之能也。
人能勝乎天者，法也。法大行，則是為公是，非為公非，天下之人蹈道必賞，違之必罰。當其賞，雖三旌之貴，萬種之祿，處之咸曰宜。何也？為善而然也。
當其罰，雖族屬之夷，刀鋸之慘，處之咸曰宜。何也？為惡而然也。故其人曰：「天何預乃事耶？唯告虔報本，肆類授時之禮，曰天而已矣。福兮可以善取，禍兮可以惡召，奚預乎天邪？」法小弛則是非駁，賞不必盡善，罰不必盡惡。
或賢而尊顯，時以不肖參焉；或過而﹃辱，時以不辜參焉。故其人曰：「彼宜然而信然，理也；彼不當然而固然，豈理邪？天也。福或可以詐取，而禍或可以苟免。」人道駁，故天命之說亦駁焉。
法大弛，則是非易位，賞恆在佞，而罰恆在直，義不足以制其強，刑不足以勝其非，人之能勝天之具盡喪矣。夫實已喪而名徒存，彼昧者方挈挈然提無實之名，欲抗乎言天者，斯數窮矣。
故曰：天之所能者，生萬物也；人之所能者，治萬物也。法大行，則其人曰：「天何預人邪，我蹈道而已。」法大弛，則其人曰：「道竟何為邪？任人而已。」法小弛，則天人之論駁焉。
今以一己之窮通，而欲質天之有無，惑矣！
余曰：天恆執其所能以臨乎下，非有預乎治亂雲爾；人恆執其所能以仰乎天，非有預乎寒暑雲爾；生乎治者人道明，咸知其所自，故德與怨不歸乎天；生乎亂者人道昧，不可知，故由人者舉歸乎天，非天預乎人爾。
○天論中劉禹錫
