當然，信用騎士為了擴大他的營業，為了用一種騙人的營業來掩蓋另一種騙人的營業，會把他的空頭匯票拿去貼現；但這不是為了賺得利潤，而是為了佔有別人的資本。
奧維爾斯頓先生這樣把貼現同借入追加資本等同起來(不是同代表資本的匯票轉化為現金等同起來)以後，一碰到難題，就立即退卻了。
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(第
3730號。問：)「已經開始營業的商人，不是要在一定時間內不顧利息率的暫時提高而繼續進行他們的業務嗎？」——(奧維爾斯頓回答：)「毫無疑問，在任何一個交易中，如果一個人能夠用低利息率而不是用高利息率獲得對資本的支配權，從這個有限的觀點來看，這對他來說是一件愉快的事情。」
奧維爾斯頓先生突然把「資本」僅僅理解為他的銀行家資本，因而，把到他那裡貼現匯票的人看作一個沒有資本的人，因為這個人的資本是以商品形式存在的，或者，他的資本的貨幣形式是一張匯票，要由奧維爾斯頓先生把它轉化為其他的貨幣形式，但這時，他的觀點卻是無限的了。
(第
3732號)「關於
1844年銀行法，您能告訴我們利息率和銀行的金準備之間的大概關係嗎‧有人說在銀行金準備為
900萬鎊或
1000萬鎊時，利息率為
6％或
7％，在銀行金準備為
1600萬鎊時，利息率大約為
3％到
4％，對嗎？」
(提問人的意圖，是要迫使他用受資本的價值影響的利息率來解釋受銀行存金量影響的利息率。)
「我認為情況不是這樣……但是，如果情況是這樣，那末，我認為，我們就必須採取比
1844年法令更嚴厲的措施；因為，如果真是存金量越大，利息率就越低，那末，我們就必須按照這種觀點來辦事，把存金量增加到無限額，這時，我們就會把利息率降低到零。」
提問人凱利對這種拙劣的機智無動于衷，繼續問道：
(第
3733號)「如果事情是這樣，假定有
500萬鎊金流回銀行，因此銀行的存金量在以後六個月內達到約
1600萬鎊，再假定利息率因此下降到
3％到
4％，我們怎麼能斷定，利息率的下降是由營業的巨大收縮造成的呢‧——我是說，近來利息率的大提高，而不是利息率的下降，和營業的大發展有密切聯繫。」
但是，凱利說的是：如果和存金量的減少一起發生的利息率的
481提高，是營業擴大的標誌，那末，和存金量的增加一起發生的利息率的下降，也就一定是營業縮小的標誌。對於這一點，奧維爾斯頓沒有回答。
(第
3736號。{問：})「我要指出，您＜原文總是說勛爵閣下＞說過，貨幣是獲得資本的工具。」
(把貨幣理解為工具，真是荒謬已極；它是資本的形式。)
「當{英格蘭銀行的}存金量減少時，嚴重的困難不正好相反，是資本家不能獲得貨幣嗎‧——{奧維爾斯頓答：}不；想要獲得貨幣的，不是資本家，而是非資本家。他們為什麼想要獲得貨幣呢‧……因為有了貨幣，他們就可以對資本家的資本獲得支配權，以便進備不是資本家的人的營業。」
在這裡，他直截了當地宣佈，工廠主和商人不是資本家，資本家的資本只是貨幣資本。
(第
3737號)「難道開出匯票的人不是資本家嗎‧——開出匯票的人可能是資本家，也可能不是資本家。」
在這裡，他再也不能前進了。
現在，他應當回答一個問題：商人的匯票是不是代表他們已經賣掉或已經運出的商品。他否認這種匯票完全象銀行券代表金一樣，代表商品的價值。(第
3740、
3741號)這真是有點厚顏無恥。
(第
3742號)「商人的目的不是獲得貨幣嗎‧——不是；獲得貨幣不是開出匯票的目的；獲得貨幣是匯票貼現的目的。」
開出匯票是把商品轉化為一種形式的信用貨幣，而匯票貼現只是把這種信用貨幣轉化為另一種信用貨幣即銀行券。無論如何，奧維爾斯頓先生在這裡承認貼現的目的是獲得貨幣。以前他卻說，貼現不是為了使資本從一種形式轉化為另一種形式，而是為了獲得追加資本。
482(第
3743號)「在您的證詞中提到的
1825年、
1837年和
1839年發生的恐慌的壓迫下，實業界最希望獲得什麼呢‧他們想獲得資本呢，還是想獲得合法的支付貨幣呢‧——他們想獲得對資本的支配權，以便繼續進行他們的營業。」
他們的目的是想在信用缺少的情況下獲得支付手段，來償付那種要由他們償付的到期的匯票，以免被迫低於價格出售他們的商品。如果他們自己根本沒有資本，他們自然就在得到支付手段的同時也得到資本，因為他們沒有付出等價物就得到了價值。對貨幣本身的渴求，始終只是這樣一種願望：把價值由商品或債權的形式轉化為貨幣形式。因此，即使把危機撇開不說，借入資本和貼現之間也存在着巨大的差別。
貼現只是促成貨幣索取權由一種形式轉化為另一種形式，或轉化為現實的貨幣。
{我——編者——在這裡插進幾段話。
在諾曼和勞埃德—奧維爾斯頓看來，銀行家總是「貸放資本」的人，他的顧客總是向他要求「資本」的人。例如，奧維爾斯頓說，一個人拿匯票去找銀行家貼現，是「因為他希望獲得資本」(第
3729號)，如果他「能夠用低利息率獲得對資本的支配權」，這對他來說是一件愉快的事情(第
3730號)。「貨幣是獲得資本的工具」(第
3736號)，在恐慌時，實業界最希望獲得「對資本的支配權」(第
3743號)。不管勞埃德—奧維爾斯頓對什麼是資本這個問題的看法如何混亂，但有一點是非常清楚的：他把銀行家給予顧客的東西稱為資本，即這個顧客原來沒有的、作為對他原有資本的一種追加而貸給他的資本。
