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「請您讓我把話說完，」拉戈任斯基不讓對方打斷他的話，繼續說，「我說這話不是為我自己，也不是為我的孩子們。我孩子們的生活和教育是有保障的，我掙的錢足夠我們過了。而且我認為我的孩子們將來也不會過窮日子。因此，老實說，我反對您考慮不周的行為，不是出於我個人的利害得失，我是從原則出發不能同意您的見解。我勸您多考慮考慮，讀點書……」
「哦，我的事您讓我自己來處理吧，我自己知道什麼書該讀，什麼書不該讀，」聶赫留朵夫說，他臉色發白，同時覺得雙手發涼，他控制不住自己的情緒，停下話頭，喝起茶來。
三十三
「哦，孩子們好嗎？」聶赫留朵夫稍稍平靜下來，問姐姐說。
姐姐講起她的兩個孩子，說他們跟奶奶住在一起。她看到弟弟跟丈夫爭論結束，很高興，就講起她的孩子們怎樣玩旅行遊戲，就象她弟弟小時候玩兩個布娃娃——一個黑人，一個法國女人——那樣。
「你還記得嗎？」聶赫留朵夫笑眯眯地說。
「你看，他們的玩法跟你從前一模一樣。」
弟弟跟丈夫的不愉快談話結束了。娜塔麗雅感到放心，但她不願當着丈夫的面講只有她弟弟才聽得懂的話。為了讓大家都能參加談話，她就講起那件剛傳到此地的彼得堡新聞：卡敏斯基決鬥身亡，他母親失去這個獨子悲痛極了。
拉戈任斯基表示不讚成把決鬥致死排除在普通刑事罪之外。
他這種說法受到聶赫留朵夫的批駁。於是原來意見分歧的題目重又引起激烈的爭論。兩人都沒有把自己的意見講清楚，但各人堅持各人的觀點，譴責對方的想法。
拉戈任斯基覺得，聶赫留朵夫譴責他，蔑視他的全部工作。他想對聶赫留朵夫指出，他的觀點是完全錯誤的。聶赫留朵夫呢，姑且不談姐夫干預他土地方面的事而使他惱火（他在內心深處卻感到，姐夫、姐姐和他們的孩子，作為他財產的繼承人，是有權干預他的事的），他感到憤恨的是，那些顯然荒謬和罪惡的事，這個目光短淺的人卻自認為是正確和合法的。姐夫這種自以為是的態度激怒了聶赫留朵夫。
「那麼，這類事法院會怎麼處理呢？」聶赫留朵夫問。
「法院會判處決鬥中的一方服苦役，就象普通的殺人犯那樣。」
聶赫留朵夫又雙手發涼，他情緒激動地講起來。
「嘿，那又怎麼樣？」他問。
「那就伸張了正義。」
「這麼說，法院活動的目的就是伸張正義羅，」聶赫留朵夫說。
「還有什麼別的目的呢？」
「維護階級利益。照我看來，法院只是一種行政工具，用來維護現存的有利於我們階級的制度罷了。」
「這倒是一種全新的觀點，」拉戈任斯基若無其事地笑着說。「一般認為法院是另有使命的。」
「我看理論上可以這樣說，但實際並非如此。法院的唯一宗旨就是維持社會現狀，因此它要迫害和處決那些品德高於一般水平並想提高這個水平的人，也就是所謂政治犯，同時又要迫害和處決那些品德低於一般水平的人，也就是所謂犯罪型。」
「第一，說政治犯被判刑是因為他們的品德高於一般人，這我不能同意。他們中間的多數都是社會渣滓，跟您認為品德低於一般人的犯罪型同樣墮落，雖然表現方式有所不同。」
「可是我認得一些人，他們的品德比審判他們的法官不知要高多少倍。那些教派信徒個個都品德高尚，意志堅強……」
不過，拉戈任斯基有個習慣，說話的時候不許別人打岔，因此他不聽聶赫留朵夫說，只管自己講下去。這使聶赫留朵夫更加惱火。
「說法院的宗旨在於維持現存制度，這我也不能同意。法院有法院的宗旨，那就是要麼改造……」
「關在監獄裡改造，真是太好了，」聶赫留朵夫插嘴說。
「……要麼去掉威脅社會生存的道德敗壞分子和獸性難馴的傢伙，」拉戈任斯基固執地繼續說。
「問題就在於現在的社會既不能做到這一點，也不能做到那一點。現在的社會是無能為力的。」
「這話什麼意思？我不明白，」拉戈任斯基勉強裝出笑容說。
「我想說的是，合理的懲罰其實只有兩種：那就是古代常用的體罰和死刑，但隨着社會風氣的好轉，這些刑罰用得越來越少了，」聶赫留朵夫說。
「哦，這種話從您嘴裡聽到真是新鮮得很。」
